Pourquoi cette discussion est-elle verrouillée ?

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Pourquoi cette discussion est-elle verrouillée ?
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Pourquoi cette discussion est-elle verrouillée ?

discussion Sujets discussion sexe sur le net?
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meloslow
BEAUCOUP
20 amies
meloslow, le 01 Mai 2007, 12:07

http://www.confidentielles.com/ttopic-28438-ca-ne-vous-fait-pas-peur---.htm
Je trouve que la question posée était très bonne. A savoir : cela ne vous fait-il pas peur de voir que les pro-sarko n'ont aucun argument ?
Je ne trouve pas que ce soit pareil qu'une discussion sur "qui va voter Sarko ?".
Et en plus, pour les nouvelles qui arrivent, ça fait du bien de créer des nouvelles discussions car, franchement, moi, quand je vois qu'il y a déjà 40 pages d'écrites, j'ai même pas envie d'y participer. T'imagines tout la lecture que tu dois te taper ?
Bref, je trouve que le modérateur verrouille pas mal de discussions politiques qui ont lieu d'être.

Donc si vous voulez bien, on peut débattre de cette question : les (non-)arguments des pro-Sarkos.

_________________
http://meloslow.skyblog.com
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leticiaa22
6 amies
leticiaa22, le 01 Mai 2007, 12:56

c'est gentil de me soutenir

Moi non plus je n'ai pas compris pourquoi mon post a été verrouillé alors que le manque d'arguments des pro sarko, c'est pas la même chose que qui va voter sarko

Moi non plus je lis pas tout dépassé un certain nombre de pages, je reviens dessus de temps en temps

Mais c'est quelque chose qui m'a choquée, ce jour là je m'étais confrontée à Noorcaveutdirelumière et le seul argument qu'elle m'avait opposé à l'idée que Sarko avait travaillé pendant 5 ans avec Chirac qu'il ne pouvait pas voir était : vas lire son livre Un pouvoir nommé désir et on en reparlera quand tu sauras de quoi tu parles
J'avais peut être pas encore le droit de vote en 95, mais j'étais au lycée et j'avais la télé, donc je voyais et je comprenais les choses, et je voyais que Sarko, porte parole de Balladur, ne manquait pas une occasion de casser Chirac, et je n'ai pas besoin de lire un bouquin pour me rappeler de tout ce qui avait été dit ce jour là
J'imagine que dans ce livre Sarko se justifie tant bien que mal mais les faits sont là

Tout ça pour dire que je ne pense pas être complètement fermée comme fille, mais ce jour là particulièrement j'ai été choquée du manque d'argument: oser dire que Sarko admire Chirac, et quand je parle de ce qui s'est passé en 95, la seule réponse que j'obtiens c'est: tu sais pas de quoi tu parles, je ne veux pas parler avec toi

Mais des exemples comme ça il y en a plein! Le nombre de pro Sarko avec qui on peut discuter est assez faible...

Et pour en revenir au verrouillage, j'ai tout simplement pas voulu faire de vagues, de toutes façons je me serais encore faite agressée par des pro sarko qui m'auraient sorti des excuses à 2 balles pour justifier leur manque d'analyse
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yin-yang
0 amie
yin-yang, le 01 Mai 2007, 12:58

Mais non enfin, vous n'allez quand même pas voter Ségolène alors qu'elle porte des tailleurs blancs Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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leticiaa22
6 amies
leticiaa22, le 01 Mai 2007, 13:34

C'est vrai que si elle portait des tailleurs gris, ça ferait tout de suite plus sérieux...

Et puis vous avez vu son mari? Et le pire, c'est qu'ils sont même pas mariés Shocked

Et puis arrêtez de dire du mal de lui, c'est ségo qui est dangereuse pour la France: elle arrête pas de le faire passer pour un méchant, alors que quand je le vois sur TF1 je le trouve super sympa.

Et avec lui, les choses vont changer, il incarne le renouveau dont on a besoin, même s'il sort du gouvernement actuel

Et je suis sûre d'en oublier plein des arguments à la Sarkozy Evil or Very Mad
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meloslow
BEAUCOUP
20 amies
meloslow, le 01 Mai 2007, 17:46

ça me fait vraiment peur cette liesse pour Sarkozy et de voir que très très peu de ses fans (je dis bien fans en tant qu'admirateur inconditionnel sans aucune condition) ont de réels arguments.
Et le pire c'est que les pro-sarkos ne veulent même débattre ! Ils auraient trop peur de se rendre compte qu'ils se sont trompés. Ils ne peuvent pas avoir tort, ce sont forcément les autres qui n'ont rien compris.
Par exemple, ce matin je distribuais des tracts pour Ségo et quand certains me crient au nez "Non !" comme s'ils allaient m'agresser, j'essaye de leur sortir calmement un argument et ils me crient dessus en disant qu'ils ne veulent pas m'écouter.
Ces réactions me sidèrent vraiment.
Donc je pense qu'on peut toujours se trouer le c ul à créer des vidéos, des sites, des blogs anti-sarko, Marianne peut continuer à faire des dossiers qui révèlent des traits extrêmement graves de son caractère (y'en a un autre cette semaine au fait), les pro-sarkos ne se donneront même pas la peine de s'informer sur tout ça.
Ils n'écoutent que leur maître et personne d'autre. Lui seul détient la vérité.

_________________
http://meloslow.skyblog.com
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kikilasalamandre41
0 amie
kikilasalamandre41, le 01 Mai 2007, 22:26

hello
je ne me considère pas comme une pro sarko même si je vote pour lui
je pense simplement que notre pays est dans une situation qui nécessite de prendre un grand virage si on veut relever la tête.
nous avons un choix à faire entre deux personnes et il faut choisir au mieux ou au moins pire Smile
pour moi les deux ont le même caractère et sont réputés pour
chacun d'eux a des idées très arretées et a du mal à accepter d'être contredit il ne nous reste donc que les idées... je ne pense pas qu'on dirige un pays en demandant l'avis de ses habitants sans arrêt et rien dans ce que j'ai pu entendre dire par Ségolène ne m'a accroché alors que beaucoup d'idées dans le programme de Sarkosy me semblent pertinantes : les heures sup, la responsabilisation des parents, la revalorisation du rôle des enseignants, une contrepartie aux aides de l'état, redonner de la valeur au travail, autoriser l'entrée des personnes étrangères seulement pour celles qui ont un projet de vie en france et qui font l'effort de s'intégrer en apprenant le français, mettre en avant certaines valeurs perdues comme le respect, l'effort ...
voilà en gros mes arguments par rapport à ma prise de position et promis si un pro Ségolène me tant un tract je ne lui hurle pas dessus Smile
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margolola
12 amies
margolola, le 01 Mai 2007, 23:59

Je me suis fachée avec un de mes amis par mail parce qu'il m'envoie des trucs sur Sarko assez provoc.
Le connaissant et lui connaissant mes idées, je n'ai pas trop marché ni répondu jusqu'à ce que je finisse par craquer et lui demande justement de me dire ce qu'il trouvait chez Sarko d'intéressant.
Il m'a envoyé une photo d'écran de ses 10 propositions, celles qu'on trouve partout. Je lui ai répondu : oui, je comprends mieux maintenant pourquoi tu veux voter pour lui.
Il m'a alors envoyé le discours d'Eric Besson qui a retourné sa veste et qui est passé de conseillér de campagne de Ségo chez Sarko en 24h en expliquant que Sarko était vraiment superbe. Témoignage troublant et qui pour moi reflète bien l'ambiance qui régne dans les partis en ce moment : le chaos total.
Pour lui, c'est simplement une prise de conscience, un homme qul s'aperçoit qu'il s'est trompé de camp et qui est très intelligent.
Et il m'a dit je vote Sarko parce que ses idées me plaisent et que je pense comme lui.
Je lui ai demandé de me dire quelles étaient ses idées et ce qu'il pensait.
Il m'a répondu : je souhaite qu'a l'avenir tu m'envoies plus rien concernant tout ça et je te laisse à tes incompréhension.

Voilà, ... pas d'arguments en fait. Juste des impressions et des émotions que Sarko réveillent chez ses électeurs.
C'est ça qui est inquiétant chez lui.
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kikilasalamandre41
0 amie
kikilasalamandre41, le 02 Mai 2007, 10:24

hello
je n'ai mis que les thèmes parce que je pensais que vous aviez lu le programme de Sarkosy avant de critiquer Smile
les heures sup : il propose des heures supplémentaires majorées mais non soumises à charges sociales et non imposables (parler en autour de vous, des gens veulent faire des heures supplémentaires) mais passer de 35h à 70 heures ... ce n'est pas la peine de démonter qqch en donnant des exemples qui ne tiennent pas la route...
la responsabilisation des parents : il propose un soutien aux parents qui le demandent et une mise en tutelle des allocs pour les parents qui ne s'occupent pas de leurs enfants afin que les allocs servent vraiment aux besoins quotidiens des enfants
les enseignants : vu le nombre d'agression des enseignants, il me semble urgent que leur rôle soit apprécié à leur juste valeur et qu'ils soient soutenus dans leur travail (d'ailleur c'est toute l'éducation nationale qui doit être revue, filières et gestion des zones dites sensibles qui ont aussi droit à des enseignants compétants et avec de l'ancienneté)
contrepartie aux aides de l'état : que toute personne qui reçoit une aide car sans emploi, donne du temps pour la collectivité
redonner de la valeur au travail : il me semble normal de revaloriser les salaires pour qu'il soit plus intéressant d'aller travailler plutot que de toucher le chômage
le projet de vie des étrangers : il me semble que venir travailler en france avec un savoir et la volonté de réussir, s'y intégrer et scolariser ses enfants c'est un projet de vie...
le respect et l'effort : quand on voit l'attitude de certains enfants moqueurs et insultants vis à vis de leurs profs, de leurs parents, de personnes qu'ils croisent dans la rue, quand on voit certains adultes qui pensent qu'on les paie pour aller bosser alors qu'ils devraient dire "je travaille pour avoir un salaire" je pense effectivement qu'il y a des mentalités à changer. On avance dans la vie quand on se bouge pour et qu'on respecte les autres pas en vivant en assisté.
je ne vois pas en quoi Sarkosy ne respecte pas les autres
si l'allusion est pour le terme "racaille" et la déformation par ses opposants en "jeunes étrangers des banlieues" c'est un peu facile. Il visait des jeunes qui dégradaient leur propres lieu de vie, les voitures des parents de leurs copains de classe qui ne pouvaient plus aller bosser... qu'ils soient blancs jaunes noirs, français ou étrangers. Et je suis désolée c'était bien des petits cons.
alors j'espère que ton intelligence n'est plus insultée yse1503
a+
utilisateur non connecté

leticiaa22
6 amies
leticiaa22, le 02 Mai 2007, 11:33

En ce qui concerne l'épisode "racaille et karcher" je ne pense pas comme toi qu'ils visait uniquement les délinquants

Il a fait une généralité: c'est tous les jeunes des cités qui étaient visés dans ces propos, peu importe qu'ils soient honnêtes ou pas. Il a fait un amalgame: jeune des cités= racaille

En ce qui concerne les heures sup', bien sûr l'argument d'Yse est exagéré...
Mais peux tu expliquer comment il compte s'y prendre pour faire baisser le chomage à 5% ( Shocked ) et autoriser les heures sup', car il faut bien le dire, si un patron peut employer quelqu'un à raison de 40h par semaine, on voit pas pourquoi il s'embêterait à engager une personne supplémentaire pour faire le travail qui ne serait pas fait en 35h

Et pour ce que tu dis sur les enseignants c'est pas vrai, et je sais de quoi je parle: je travaille à l'EN
Les agressions des profs sont très marginales, alors merci de ne pas faire de quelques cas particuliers non représentatifs de la réalité une généralité
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yin-yang
0 amie
yin-yang, le 02 Mai 2007, 11:40

Un sondage qu'il est intéressant de lire. Ségolène Royal arriverait en tête avec 51% des voix, et voici ce qui suit:

Ségolène Royal recueille les intentions de vote des personnes âgées de 26 à 30 ans (58%), des personnes en recherche d’emploi (82%), des non diplômés (56%) et des résidents de l’agglomération parisienne. Nicolas Sarkozy obtient ses meilleurs soutiens parmi les moins de 25 ans (54% chez les personnes âgées de 21 à 25 ans), les actifs (54%), les personnes titulaires d’un diplôme du supérieur (55%). Relevons également deux clivages :

* D’abord, le fait que ceux qui déclarent s’intéresser « beaucoup » à l’élection votent davantage pour Ségolène Royal (56%) alors que Nicolas Sarkozy obtient 62% des intentions de vote de ceux qui s’y intéressent peu ou pas du tout.
* Ensuite, les nouveaux inscrits sur les listes électorales (moins d’un an) déclarent avoir l’intention de voter en grande majorité pour Nicolas Sarkozy (60%) alors que ceux qui sont inscrits depuis 2 ans ou plus désignent davantage Ségolène Royal (55%).
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